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mercredi 12 juin 2019

Commentaires

Robert Marchenoir

L'un des points forts de ce blog -- qu'on ne retrouve nulle part ailleurs, à ma connaissance --, c'est qu'il analyse la politique contemporaine à l'aide d'un angle de vision particulièrement élargi sur l'histoire de France.

Habituellement, les auteurs comparables ne remontent guère au-delà de quelques décennies pour expliquer les événements actuels, ou alors, c'est à très gros traits et en se contentant souvent de clichés -- voire de lieux communs fallacieux.

Laurent Worms

La toute récente lecture du livre de Giuliano da Empoli: "Les ingénieurs de chaos" m'a ouvert les yeux et fait comprendre que ces petits jeux politicards de ralliement électoraux sont déjà dépassés au regard de l'utilisation à grande échelle d'algorithmes par des partis politiques. Le mouvement 5 Étoiles en Italie,l'équipe de Trump et les partisans du Brexit en
ayant eu recours à ce nouveau système ont montré leur efficacité et repenser les futures joutes électorales.

Petite réponse
Je commande immédiatement ce livre qui complètera je pense ce guide Gergorin sur la Cyberguerre.

Dominique

Avec tous ces mangeurs de soupe, LREM devra changer d'enseigne : UMPS s'impose. La vraie droite désigna ainsi le PS et l'UMP à juste titre.

Avec les nationalisations communistes de 1945, l'intermède affairiste de De Gaulle aux effets de manche souverainistes mais sacrifiant le pays réel (début de la grande expulsion des familles modestes de Paris dans des immeubles neufs en banlieue), la France est devenue à gauche toute. Même le RN continue à défendre le modèle social "que le monde entier nous envie".

Paris n'y échappe pas et s'est ainsi, excessivement, tiers-mondisé, comme beaucoup de grandes et moyennes villes de France. "Je veux qu'ils soient chez nous chez eux !" disait à l'époque F. Mitterrand.

Des jeunes couples de droite quittent Paris pour se loger en pavillon dans des communes paisibles proches de capitales régionales, proches du soleil et de la mer. Leurs futurs enfants y trouveront de bonnes écoles primaires.

Des étudiants diplômés du supérieur fuient Paris à leurs yeux sale et nauséabonde, sans attraits. Une ville devenue invivable pour cette jeunesse qui a voyagé et fait une partie de ses études ou des stages en dehors de France. Outre qu'ils y trouvent difficilement un premier emploi bien payé, Paris n'est plus la capitale des arts et des lettres. Ils ont les yeux ouverts. Des pays modernes et riches offrent un meilleur avenir à cette élite.

Pour ces jeunes parisiens, le souvenir du massacre au Bataclan et dans le 11ème, ainsi que l'insécurité au quotidien sont aussi de réels repoussoirs. Parisien d'origine, je les comprend. Paris n'est déjà plus Paris. Une ville pour touristes, et pour immigrants de pays pauvres, avec ou sans papiers ?

Quels candidats pour changer cela ? Le roi des forains est sur la liste. Il ferait mieux que la nuisible occupante de l'Hôtel de Ville.

Robert Marchenoir

@ Dominique

"Avec les nationalisations communistes de 1945, l'intermède affairiste de De Gaulle aux effets de manche souverainistes mais sacrifiant le pays réel (début de la grande expulsion des familles modestes de Paris dans des immeubles neufs en banlieue), la France est devenue à gauche toute."

Je ne sais pas où vous avez trouvé ça. Les grands ensembles de banlieue étaient très recherchés par leurs habitants, qui y trouvaient un confort qu'ils n'avaient jamais connu, et qui était remarquable pour l'époque (air, lumière, espace, salles de bain, cuisines rationnelles...).

Je me demande bien d'où vous avez tiré qu'ils étaient massivement habités par d'anciens Parisiens. Quant à la "grande expulsion" dont vous parlez, c'est un fantasme pur et simple.

Comme beaucoup d'autres, vous faites de l'histoire rétrospective et anachronique. Les logements anciens de l'époque étaient dramatiquement insalubres, y compris à Paris intra-muros. C'est seulement sur les photos de Doisneau que le vieux Paris est charmant.

La réalité des choses, à l'époque, c'était pas de salle de bains, et les WC sur le palier. Quand ce n'était pas dans la cour.

Pourquoi croyez-vous qu'on voit encore tant de plaques, à Paris, sur de vieux immeubles, annonçant fièrement "Eau et gaz à tous les étages" ?

Les grands ensembles ne sont devenus décatis qu'après des décennies de gestion communiste et de substitution des populations autochtones par les immigrés.

Le Paris rêvé des rouges-bruns, merveilleux phalanstère socialiste où de pimpants ouvriers côtoyaient de débonnaires bourgeois dans la joie et la bonne humeur, ce Paris-là n'a jamais existé.

RR

@ Robert Marchenoir


"Le Paris rêvé des rouges-bruns, merveilleux phalanstère socialiste où de pimpants ouvriers côtoyaient de débonnaires bourgeois dans la joie et la bonne humeur, ce Paris-là n'a jamais existé."


Qui prétend le contraire ?

Même si la situation du pays pendant les "Trente Glorieuses" était incontestablement meilleure que l'actuelle notamment du fait que certains problèmes étaient à l'époque moins "étendus" qu'aujourd'hui pouvant nous faire paraitre cette période pour idyllique (et c'est vrai que ceux qui sont nés au début des années 50 ont eu pour la plupart une belle jeunesse), il n'en reste pas moins qu'à Paris comme partout, la vie des ouvriers était très dure (d'où le succès du Parti Communiste exploitant une situation que De Gaulle puis Pompidou ont laissé dégénérer sans y apporter de réponse). On pourrait aussi parler de la misère paysanne.

Sinon assez d'accord sur le reste à propos du "Paris contemporain" qui ne contredit d'ailleurs pas ce que dit Dominique.

RR

complément au message précédent sur ceux qui sont nés au cours des années 50:

Une existence toutefois gâchée pour certains du fait de départs quelque fois sans retour du paternel pour cette saleté de Guerre d'Algérie où l'insoumission ou la désertion auraient dû être la règle pour tous.

Christiane CHAVANE

Bonjour
Conscients de ce problème qui risque de faire passer du désastre Hidalgo à la calamité Griveaux, Aimer Paris se bat pour rassembler les électeurs de droite derrière un vrai projet de remise en état, de saine gestion et de renouveau de Paris avec Serge Federbusch fondateur du Delanopolis. Pour plus d'info puisque nous n'avons pas accès à la presse, qui nous boude ouvertement : www.aimerparis.fr

Dominique

Elections européennes, élections municipales,
élections des députés,

Toutes ont en commun le suffrage direct à deux tours, trop aisément manipulable et manipulé par les médias dominants. D'autant que des médias appartiennent à la même oligarchie et au pouvoir qu'elle a mis en place.

Le revers essuyé au Sénat par l'occupant de Matignon à l'occasion de la présentation de son agenda politique, est revigorant : la France réelle a voté contre le programme de Philippe.

http://www.senat.fr/scrutin-public/2018/scr2018-150.html

L'abstention majoritaire est également significative.

Ceci illustre ma suspicion sur le système français d'élections au suffrage direct, sans contre-pouvoirs constitutionnels.

PS : je me trouve dépourvu en lisant les noms des groupes politiques du Sénat : quelles orientations sous ces noms peu connus ?

RR

@ Christiane CHAVANE


Initiative intéressante dont j'ai déjà entendu parler.

Vous devez essayer de faire un rassemblement aussi large que possible et pour ce entrer dès maintenant en contact avec les responsables des formations susceptibles d'appuyer la démarche (RN - ça je crois que c'est fait, DLF de Dupont-Aignan, l'aile réceptive des Républicains,...), personnalités extérieures, etc., en respectant évidemment tout le monde et en faisant preuve d'équité pour les places sur la future liste.

Mais il faut aussi un programme solide avec des thématiques municipales.
Il faut bien entendu aborder sans tabou la question migratoire, celle de la sécurité, le social (non pas en se proclamant libéral, mais plus concrètement contre le fiscalisme comme solution d'équité sociale, pour la promotion de l'initiative individuelle en matière d'entreprendre qui est trop souvent freinée par le fiscalisme,...), etc.

RR

@ Dominique


Petite erreur d'inattention: Les élections européennes sont à un seul tour.

RR

Le problème qui va se poser pour l'intéressante initiative dont nous parle ici Christiane Chavane est le changement de la composition de la population parisienne opéré depuis quelques décennies qui se traduit par une "boboïsation" de la capitale.
Je ne sais pas si les gens "sains" sont encore suffisamment nombreux pour espérer un basculement salvateur de l'équipe municipale.

Le Parti des Forces Nouvelles avait noué de bons contacts avec l'équipe municipale de l'époque chiraquienne, cela avait permis l'élection d'élus à Paris du parti nationaliste et contribué à empêcher les socialo-communistes de s'emparer des mairies parisiennes et de la mairie tout court.
La disparition du PFN au bénéfice du Front national a mis un terme à tout cela. Alors que ce dernier parti aurait pu parfaitement poursuivre dans cette voie, les provocations de son Président (Le Pen père) ont empêché tout contact avec la Droite "classique", contribuant - tout comme les malversations de Jacques Chirac - à ouvrir un boulevard à la Gauche.

Zwingli

Intéressant, ce que vous nous apprenez de Charles Spinasse.

En tous cas pour Macron, ce n'est pas ma tasse de thé mais il faut tout de même lui reconnaître le mérite d'avoir réussi ce en quoi tant d'autres avaient échoué, par exemple Giscard: une troisième force regroupant le centre gauche et le centre droite: l'omelette coupée par les deux bouts.

Personnage très curieux ce Macron: au début j'ai pensé qu'il n'était rien de plus que le pantin d'un certain nombre de tireurs de ficelles, comme Jacques Attali qui s'en est trop vanté. Maintenant je me demande s'il n'est pas plutôt un Rastignac qui a su sentir où le pouvoir était, s'est laissé propulser par des mouches du coche comme Attali, et d'autres, dans les cercles du vrai pouvoir, puis s'est mis à leur disposition et s'est fait adouber par eux au moment où ils avaient absolument besoin d'un poulain quelconque pour sortir de l'impasse Hollande, et craignaient comme la peste le retour d'une droite pompidolienne incarnée par Fillon.

Dans ce cas, Macron serait plus marionnettiste que marionnette. Malgré tout, je ne l'aime pas et à tout prendre je préfère Spinasse.

RR

@ Zwingli


"il faut tout de même lui reconnaître [à Emmanuel Macron] le mérite d'avoir réussi ce en quoi tant d'autres avaient échoué, par exemple Giscard: une troisième force regroupant le centre gauche et le centre droite: l'omelette coupée par les deux bouts."


Je pense que l'incessante propagande et l'appui médiatique continuel dont il bénéficie depuis 2016 l'a tout de même "un peu aidé". Giscard (que je ne défend pas) avait au contraire les médias contre lui (qu'il n'a jamais voulu contrer de peur d'être accusé de fasciste; toujours ce baissage de pantalon face au diktat socialo-communiste).
Par ailleurs Emmanuel Macron a bénéficié du ras le bol des Français pour les partis "traditionnels" qui ont tous échoué (ne voyant pas qu'il n'est lui-même qu'une création de ce même Système).

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